Главная / Обсуждение горячих проблем салонного бизнеса / Введение налога на вменённый доход

Введение налога на вменённый доход

 1 2 > 

Алексей Добрусев Сообщений: 23 добавлено 9 Февраля 2016 11:00

С 1 июля 2016 года планируется ввести единый налог на вменённый доход (ЕНВД) для тех, ктопредоставляет "парикмахерские" услуги

Алексей Добрусев Сообщений: 23 добавлено 9 Февраля 2016 11:18

Кратко о сути налога. По проекту изменений в налоговый кодекс под этот налог попадают предприятия с численностью работников до 15 человек (т.е. подавляющее большинство предприятий нашей отрасли). Предполагается, что выручка на каждого работника составляет не менее определённой суммы (это и есть вменённый доход). По результатам мониторинга "красивого" бизнеса на 1-й квартал 2015 года эта сумма составляет немногим больше 10 млн. От суммы вменённого дохода будем платить 5%, т.е. около 500 000 на КАЖДОГО работника. Сумма налога может уменьшаться или увеличиваться, в зависимости от населённого пункта. Причём, заплатить этот налог придётся вне зависимости от того какая реальная выручка. Таким образом, если у вас работает, например, всего 6 человек, то ежемесячная сумма налога составит порядка 3 000 000. Обращаю внимание на то, что под работниками понимаются совсем все работники (правда, с учётом 0,5, 0,25 ставки) включая директора, администратора, бухгалтера. Важной особенностью данного налогового режима является то, что если предприятие будет заниматься любым другим видом деятельности (например, торговля косметикой, обучение и т.д.), то данные виды деятельности попадут под общую систему налогообложения. Т.е. НДС, полный бухучёт, налог на прибыль и т.д. Аналогичный налог с 2014-ого года действует для СТО. Данный налог сначала планировали ввести с 1 января 2016 года, но, во многом, благодаря позиции Минторга этого не случилось. Сейчас же, если мы не предпримем активных действий, эти изменения в налоговый кодекс примут

Алексей Добрусев Сообщений: 23 добавлено 9 Февраля 2016 11:19

Данное сообщение удалено модератором

Liudok Сообщений: 47 добавлено 9 Февраля 2016 11:59

Добрый день, коллеги!

С одной стороны у идеи введения налога на вменный доход есть плюсы. К примеру, можно полноценно работать с клиентской базой, не опасаясь проверок. Поясню. Можно установить программу учета клиентов и сделать ее реальным инструментом продаж. И не нужно бояться, что придет проверка и изымет комп, а там реальные продажи. Кроме  того, конечно же, ряду салонов ЕНВД будет выгодным (крупняку). Хуже всего придется небольшим парикмахерским. 

Самое худшее в ЕНВД - ведение общей системы налогообложения по другим видам деятельности. Услуги бухгалтера (того, который отвечает за первичку, а не просто составляет проводки) - недешевые. Бухучет через бухкомпании - беда. они берут ваши документы (за ошибки в них отвечаете вы) и просто "ведут учет". Рассказы про страхование ответсвенности - чушь, которой парят мозг потенциальным клиентам. Они страхуют свою отвественность за ошибки в проводках. А основные ошибки  - всегда - в первичке. Вот здесь хорошо написано о таком учете на стороне -http://abzac.by/articles/21. 

 

 

Татьяна Редакция журнала "Индустрия красоты" Сообщений: 15 добавлено 9 Февраля 2016 12:14

На конференции (http://ik1.by/pages/agreement_2016) будет обсуждаться вживую тема налога на вмененный доход. Валентина Алексеевна Левковская, начальник управления бытового обслуживания Министерства торговли, будет выступать на конференции и обязательно затронет эту тему. 

Тут еще вопрос такой: те салоны, которые имеют медлицензию на косметологию, к примеру, им что делать? И налог на вмененный доход, и отдельно налоги от выручки косметологов? Раздельный учет вести нужно будет? 

Алексей Добрусев Сообщений: 23 добавлено 9 Февраля 2016 13:05

Liudok Liudok,(9 Февраля 2016 11:59) писал(а)

Добрый день, коллеги!

С одной стороны у идеи введения налога на вменный доход есть плюсы. К примеру, можно полноценно работать с клиентской базой, не опасаясь проверок. Поясню. Можно установить программу учета клиентов и сделать ее реальным инструментом продаж. И не нужно бояться, что придет проверка и изымет комп, а там реальные продажи. Кроме  того, конечно же, ряду салонов ЕНВД будет выгодным (крупняку). Хуже всего придется небольшим парикмахерским. 

Самое худшее в ЕНВД - ведение общей системы налогообложения по другим видам деятельности. Услуги бухгалтера (того, который отвечает за первичку, а не просто составляет проводки) - недешевые. Бухучет через бухкомпании - беда. они берут ваши документы (за ошибки в них отвечаете вы) и просто "ведут учет". Рассказы про страхование ответсвенности - чушь, которой парят мозг потенциальным клиентам. Они страхуют свою отвественность за ошибки в проводках. А основные ошибки  - всегда - в первичке. Вот здесь хорошо написано о таком учете на стороне -http://abzac.by/articles/21. 

 

 

В том то и дело, что при превышении выручки над базовой доходностью придётся доплачивать 5% от разницы. ЕНВД никоиим образом не уменьшит сумму налогов. Только увеличит. О том, как всё это применяется на СТО, с примерами можно почитать тут: http://www.nalog.gov.by/ru/vopros-otvet-grodno/view/osobennosti-ischislenija-edinogo-naloga-na-vmenennyj-doxod-v-2014-godu-13511/

Liudok Сообщений: 47 добавлено 9 Февраля 2016 13:35

Алексей Добрусев ,(9 Февраля 2016 13:05) писал(а)

В том то и дело, что при превышении выручки над базовой доходностью придётся доплачивать 5% от разницы. ЕНВД никоиим образом не уменьшит сумму налогов. Только увеличит. О том, как всё это применяется на СТО, с примерами можно почитать тут: http://www.nalog.gov.by/ru/vopros-otvet-grodno/view/osobennosti-ischislenija-edinogo-naloga-na-vmenennyj-doxod-v-2014-godu-13511/

Алексей, а какой лимит на этот год у СТО? тоже 25 млн? это в месяц? 

Кстати, да, тогда салонам неинтересно "учитывать" клиентов на компе. Чтож у нас все через одно место делается ?

Анастасия Сообщений: 114 добавлено 9 Февраля 2016 14:09

Алексей Добрусев ,(9 Февраля 2016 13:05) писал(а)

В том то и дело, что при превышении выручки над базовой доходностью придётся доплачивать 5% от разницы. ЕНВД никоиим образом не уменьшит сумму налогов. Только увеличит. О том, как всё это применяется на СТО, с примерами можно почитать тут: http://www.nalog.gov.by/ru/vopros-otvet-grodno/view/osobennosti-ischislenija-edinogo-naloga-na-vmenennyj-doxod-v-2014-godu-13511/

Кто ж такую *** придумывает?( Ненавижу! Уже не знают как последнюю кровь из нас выдавить(((

Анастасия Сообщений: 114 добавлено 9 Февраля 2016 14:10

Liudok ,(9 Февраля 2016 13:35) писал(а)

Алексей, а какой лимит на этот год у СТО? тоже 25 млн? это в месяц? 

Кстати, да, тогда салонам неинтересно "учитывать" клиентов на компе. Чтож у нас все через одно место делается ?

В том и фишка - никаких плюсов, даже условных, относительных( Только новый геморрой!(((

Дед Бородед Сообщений: 4 добавлено 9 Февраля 2016 14:13

"Сейчас же, если мы не предпримем активных действий, эти изменения в налоговый кодекс примут"

 

А что мы можем сделать? Какие варианты? Кроме как уйти в менты и получать зп не заморачиваясь... 

Юргис Жду вопросы Сообщений: 164 добавлено 9 Февраля 2016 14:52

Белорусские законодатели и "законообъяснятели" очень любят ссылаться на международный опыт. Почему бы в этом случае, раз уж решили ввести такую схему, не ориентироваться на опыт позитивный, особенно с учетом, что это - опыт "основного стратегического партнера", Российской Федерации. В РФ аналог называется "Единый налог на вмененный доход", не имеет верхней планки дохода, сверх которой налог в Беларуси хотят доначислять, и с 2013 года является сугубо добровольным выбором налогоплательщика.

Обозреватель, аналитик

Liudok Сообщений: 47 добавлено 9 Февраля 2016 14:55

Дед Бородед Дед Бородед,(9 Февраля 2016 14:13) писал(а)

"Сейчас же, если мы не предпримем активных действий, эти изменения в налоговый кодекс примут"

 

А что мы можем сделать? Какие варианты? Кроме как уйти в менты и получать зп не заморачиваясь... 

Дед Бородед, что за подход у вас? Ну сложите ручки и помирайте на печи. Вообще ни действующая, ни новая система налогобложения для салонов не подходят. бизнес просто душат. хотя мы предостаяем рабочие места. У нас доля зарплаты в выручке - огромная. От чистой зарплаты мы сверху платим 56 %. Ниже привела текст статьи с сайта этого.

В итоге мастер хочет 40-50 %. Еще мы отдаем на налоги за него 28  % от выручки. Уже считайте 78 % выручки ушло. Из 100 % отдай еще этот ЕНВД (не пойми сколько он еще будет). Так а расходники? А аренда?  Нет, ну в конце концов, льготы у салонов должны быть - потому что у нас велика доля труда, ручного!!!! Мы свои налоги платим от зарплаты!!!!! Куда они идут? Да надоело уже это зажимание гаек. Хотя бы послабление дали. Потому что уходят мастера на дом. И перетекает выручка в квартиры!!!! А там никаких налогов они не платят.

 

Вот статья, кусок.

 
""""""Если мастеру мы платим 50 % от выручки за вычетом материалов, что останется салону, если он принял решение быть честным и не скрывать налоги? Смотрим вместе.
 
50 % дохода мы отдаем мастеру. На руки, «чистыми».
Из начисленной, «грязной», заработной платы мы должны уплатить:
• подоходный налог (12 %, а с 2015 года — 13 %);
• пенсионный сбор (1 %).
 
Это, якобы, платит сам работник.
 
От начисленной зарплаты мы, как работодатели, платим:
• отчисления в ФСЗН (34 %);
• сбор в «Белгосстрах» (как правило, 0,6 %).
 
Начисленная заработная плата, упрощенно, определяется так: сумму, причитающуюся работнику на руки, умножаем на 87 % и делим на 100 % (указанные 87 процентов образуется путем вычитания из 100 процентов процентных ставок подоходного налога и пенсионного сбора, уплачиваемых из начисленной заработной платы работника). С 2015 года, чтобы приблизительно определить «грязную» заработную плату, мы должны будем разделить обещанную работнику чистыми зарплату уже на 0,86. 
 
Возвращаемся к нашему мастеру. Чтобы этот мастер получил официально свои 50%, мы начисляем ему зарплату в размере 57,47 % от нашей выручки (за вычетом материалов) (50 % × 87 % / 100%).
 
Далее нам надо «отдать» в бюджет вышеперечисленные «зарплатные» налоги: суммарно они составят в 2014 году 47,6 % от начисленной заработной платы (12 % + 1 % + 34 % + 0,6 %), или 27,35 % от выручки (57,47 % × 47,6 % / 100 %).
 
Итого мы с вами уже отдали 50 % мастеру и 27,35 % бюджету. Плакать не надо — еще рано.
 
Далее не забудем уплатить налог от выручки — допустим, налог при УСН без НДС в размере 5 % от выручки. 
 
Теперь у нас остается примерно 17 % выручки (100 % – 50 % – 27,35 % – 5 %).
 
За оставшиеся деньги — эти самые 17 % — мы каким-то немыслимым образом должны оплатить арендную плату, коммунальные, выдать зарплату администратору, бухгалтеру и себе (предварительно перечислив государству аналогичные налоги, отчисления и сборы). И вряд ли это все траты салона. """""
 
 

Дед Бородед Сообщений: 4 добавлено 9 Февраля 2016 15:07

Людок, дышите ровно, я таки спрашиваю о конкретных активных действиях. Что сделать можем? Я серьезно. На то чтобы помирать на печи сложа ручки еще надо заработать.

Liudok Сообщений: 47 добавлено 9 Февраля 2016 15:12

Дед Бородед Дед Бородед,(9 Февраля 2016 15:07) писал(а)

Людок, дышите ровно, я таки спрашиваю о конкретных активных действиях. Что сделать можем? Я серьезно. На то чтобы помирать на печи сложа ручки еще надо заработать.

я то дышу ровно. а у вас хрипы предсмертные чую. 

кароче, мое предложение: разобраться нормально в теме, опыт изучить российский, вон, выше написано, что в рф этот налог есть. посмотреть, что у них происходит, время еще есть - до июля как я поняла

Анастасия Сообщений: 114 добавлено 9 Февраля 2016 15:14

Liudok ,(9 Февраля 2016 15:12) писал(а)

я то дышу ровно. а у вас хрипы предсмертные чую. 

кароче, мое предложение: разобраться нормально в теме, опыт изучить российский, вон, выше написано, что в рф этот налог есть. посмотреть, что у них происходит, время еще есть - до июля как я поняла

Ого, тут уже драка назревает) Может, тогда не друг с другом будем биться, а соберемся и вместе войной пойдем на общего врага? wink

Дед Бородед Сообщений: 4 добавлено 9 Февраля 2016 15:23

Анастасия, согласен с Вами полностью. И также призываю к спокойствию Liudok. Ее бы энергию да в нужное русло...-) Людок, не злитесь, берегите силы для будущих сражений, коих еще будет немало. На конференции (в главной новости на данном ресурсе) данный вопрос будет подниматься, там и встретимся-). И, насколько я понимаю, представители от "враждующей стороны" будут присутствовать...

Юргис Жду вопросы Сообщений: 164 добавлено 9 Февраля 2016 15:30

Дед Бородед Дед Бородед,(9 Февраля 2016 15:23) писал(а)

Анастасия, согласен с Вами полностью. И также призываю к спокойствию Liudok. Ее бы энергию да в нужное русло...-) Людок, не злитесь, берегите силы для будущих сражений, коих еще будет немало. На конференции (в главной новости на данном ресурсе) данный вопрос будет подниматься, там и встретимся-). И, насколько я понимаю, представители от "враждующей стороны" будут присутствовать...

Обязательно будут. Драться не нужно. А вот задавать вопросы - очень важно.

Обозреватель, аналитик

Margo Сообщений: 10 добавлено 9 Февраля 2016 20:12

на пустом месте развели колхоз. У меня есть парикмахерская. Так я вам скажу ---- если будут ухудшать условия, будет больше сокрытия выручки. Потому что невозможно платить такие большие зарплатные налоги - НЕВОЗМОЖНО!!!! Деньги идут не пойми куда и от этого совсем обидно. Я не знаю последствий этого вмененного налога, потому что не знаю его размера, но от зарплатных уже невозможно. Правильно написано выше ----- у нас мастера получают 45 % от выручки, от них заплати налоги , остаються крохи ---- копейки. Меня больше волнуют налоги от зарплты. Хотя если здесь установят 1 млн - это будет конец. У меня 5 человек. ЗА смену мы сейчас, а сейчас провал!!! -- нарабатываем 2-3,5 млн. Ну не могу я отдать 15 млн в квартал!!!!! Не могу. Мне надо заплаить масетрам, они уйдут. Я вообще НЕ ПОНИМАЮ, как продержаться в такой ситуации. Может, я плохой руководитель, но условия в стране - ужасные. 

Margo Сообщений: 10 добавлено 9 Февраля 2016 20:17

Добавлю. Из допустим 3 млн я мастерам должна отдать 1,5. И заплатить еще 800 000 налогов. И это без вмененногоо и еще чего. То есть 2300000 - я отдаю. 

Салону на косметику, аренду, коммунальные!!! (вы знаете какие комунальные я плачу???) - остается ерунда. А тут еще достань еще налоги. Ну дайте нам развиватся. Я хочу мастеров учить. И не могу. Администраторов - один остался. Я сижу вместо второго. 

 

Margo Сообщений: 10 добавлено 9 Февраля 2016 21:14

Алексей, вы похоже тут самый в теме.

Искала информацию, ничего не нашла.

Подскажите пожалуйста, сколько будет размер налога этого? Если торгуешь косметикой ,,а у нас совсем немного пока продается, неужели придется вести серьезный учет? спасибо вам большое, что подняли проблему. 

Татьяна Редакция журнала "Индустрия красоты" Сообщений: 15 добавлено 10 Февраля 2016 10:14

А меня даже не налог смущает. А то, что для легального бизнеса все что-то меняют, усложняют. проверками его душат. А вот нелегалам становится все проще. Их защищает конституция (неприкосновенность личной собстенности, они же не стоят, как бабули возле метро) и прочие законы (штрафы - симовлические). Директора салонов говорят, что мастера потихоньку сбегают. И бегут не в салоны, а чаще на квартиры. Гораздо доходнее по нынешним временам. Как итог, нелегалов все больше (потому что для них условия улучшаются фактически), а для легально работающих - условия все хуже. И никому до них дела нет, из госорганов: ловить их затратно, а выгоды проверяющим - мало. Проще прийти в салон и "обнаружить" мусорку без инвентарного номера и еще кучу "страшных" нарушений. 

Алексей Добрусев Сообщений: 23 добавлено 10 Февраля 2016 12:22

1) Насчёт размера налога. На текущий момент не известно точно сколько он будет. Но принцип его расчёта известен по аналогии с СТО. Это базовая доходность на одного работника*5%. Базовая доходность с очень большой вероятностью определят исходя из результатов мониторинга. На 1-й квартал 2015 эта сумма была немногим более 10 млн. Т.е. налог на одного работника в среднем будет около 500 000 в месяц. Кроме того, исполкомы вправе повышать и понижать эту ставку. Практика СТО показывает, что в Минске повышают, в других городах — понижают.

2) Что можно сделать для того, чтобы этот налог не ввели. Как ни странно, всё зависит от нас. Надо показать ИМНС, что, в итоге, бизнес вынудят частично уйти "в тень" и по налогам проиграют. Для этого я сейчас готовлю расчёты. Ещё одним ключевым моментом является то, что мы должны выступить консолидированно. С 5-ю, 10-ю и даже сотней разрозненных участников нашего рынка особо никто общаться и прислушиваться не будет. Надо, чтобы этими вопросами занималась реально работающая и защищающая наши интересы бизнес-ассоциация. Созданием которой я сейчас и занимаюсь. Кстати, с нелегалами тоже можно бороться. Но для того, чтобы это делать каждый из нас должен проявлять активность и выражать недовольство не только на словах. Все кто заинтересован в решениии наших проблем звоните, пишите: +375 29 366 50 70; +375 33 333 88 37; dobrusev@tut.by

Татьяна Редакция журнала "Индустрия красоты" Сообщений: 15 добавлено 10 Февраля 2016 14:33

Уважаемые коллеги! Приглашаем Вас к активному обсуждению темы введения единого налога на вмененный доход для салонного бизнеса (ждем мысли, прогнозы, предложения). Если пустить все на самотек, то получим то, что получим - верхний предел по выручке, начисление налога и на бухгалтера, и на уборщицу (людей, которые выручку не генерят). 

Margo Сообщений: 10 добавлено 10 Февраля 2016 14:36

Меня тоже заботит предел по выручке. Если он будет, то рынок еще больше уйдет в тень. И общая система налогоообложения - это для наших небольших бизнесов проблема. Я вообще веду учет в книге учета доходов. У меня себе не остается денег для выплаты, а утут еще бухгултеру платить - не хотелось бы таких перемен.

Анастасия Сообщений: 114 добавлено 10 Февраля 2016 16:24

Татьяна Татьяна,(10 Февраля 2016 14:33) писал(а)

Уважаемые коллеги! Приглашаем Вас к активному обсуждению темы введения единого налога на вмененный доход для салонного бизнеса (ждем мысли, прогнозы, предложения). Если пустить все на самотек, то получим то, что получим - верхний предел по выручке, начисление налога и на бухгалтера, и на уборщицу (людей, которые выручку не генерят). 

Всеми руками и ногами за! Обсуждаем на форуме или где "физически" собраться есть возможность?

Алексей Добрусев Сообщений: 23 добавлено 11 Февраля 2016 15:59

"Физически" обязательно надо собраться. Во-первых, в перерывах на конференции предварительно обсудит, и там же договоримся о более расширенной встрече, чтобы не торопясь обсудить тактику действий. Кстати, по совсем свежей информации от представителей ИМНС этот налог не предрешён. Они его хотят ввести, но допускают, что и не будет его. Если сможем показать (очень желательно в цифрах), что вреда от него будет больше. К 15-ому числу я закончу в письменном виде все вычисления и аргументацию

Liudok Сообщений: 47 добавлено 11 Февраля 2016 17:49

Алексей Добрусев Алексей Добрусев,(11 Февраля 2016 15:59) писал(а)

"Физически" обязательно надо собраться. Во-первых, в перерывах на конференции предварительно обсудит, и там же договоримся о более расширенной встрече, чтобы не торопясь обсудить тактику действий. Кстати, по совсем свежей информации от представителей ИМНС этот налог не предрешён. Они его хотят ввести, но допускают, что и не будет его. Если сможем показать (очень желательно в цифрах), что вреда от него будет больше. К 15-ому числу я закончу в письменном виде все вычисления и аргументацию

Алексей, вам респект. Но кажется, что нашеим людям всеравно, что происходит.Большинству. Хотят ,чтобы стало легче, но делать никто ничего не хочет. А так не получится. Когда народ все готов терпеть, то будут дальше давить. Я приду на конференицю. Очень хочу с вами познакомиться и поддержать инициативы.

Анастасия Сообщений: 114 добавлено 12 Февраля 2016 14:34

Алексей Добрусев Алексей Добрусев,(11 Февраля 2016 15:59) писал(а)

"Физически" обязательно надо собраться. Во-первых, в перерывах на конференции предварительно обсудит, и там же договоримся о более расширенной встрече, чтобы не торопясь обсудить тактику действий. Кстати, по совсем свежей информации от представителей ИМНС этот налог не предрешён. Они его хотят ввести, но допускают, что и не будет его. Если сможем показать (очень желательно в цифрах), что вреда от него будет больше. К 15-ому числу я закончу в письменном виде все вычисления и аргументацию

Спасибо, обнадежили: хорошо, что они пока неуверены. Может, и получится "отменить". Хоть веры в это мало.

Liudok Сообщений: 47 добавлено 15 Февраля 2016 11:01

Анастасия ,(12 Февраля 2016 14:34) писал(а)

Спасибо, обнадежили: хорошо, что они пока неуверены. Может, и получится "отменить". Хоть веры в это мало.

Дело не в отменить ведь. 

Сам по себе налог неплох. ВРосии этот налог - реальная льгота для бизнеса

Тут плохо, что у нас хотят извратить идею - сделать лимит по выруче, эта общая система налогообложения грозит (при сопутствующей торговле косметикой). А сам налог .если смотреть российский опыт, вроде салонам дает фору перед остальными видами бизнеса.

Анастасия Сообщений: 114 добавлено 15 Февраля 2016 14:30

Liudok ,(15 Февраля 2016 11:01) писал(а)

Дело не в отменить ведь. 

Сам по себе налог неплох. ВРосии этот налог - реальная льгота для бизнеса

Тут плохо, что у нас хотят извратить идею - сделать лимит по выруче, эта общая система налогообложения грозит (при сопутствующей торговле косметикой). А сам налог .если смотреть российский опыт, вроде салонам дает фору перед остальными видами бизнеса.

Ну, вряд ли его сделают в таком формате, который будет для нас в плюс. Практически нет таких примеров в "новейшей истории".

Татьяна Сообщений: 2 добавлено 15 Февраля 2016 17:10

Liudok ,(9 Февраля 2016 14:55) писал(а)

Дед Бородед, что за подход у вас? Ну сложите ручки и помирайте на печи. Вообще ни действующая, ни новая система налогобложения для салонов не подходят. бизнес просто душат. хотя мы предостаяем рабочие места. У нас доля зарплаты в выручке - огромная. От чистой зарплаты мы сверху платим 56 %. Ниже привела текст статьи с сайта этого.

В итоге мастер хочет 40-50 %. Еще мы отдаем на налоги за него 28  % от выручки. Уже считайте 78 % выручки ушло. Из 100 % отдай еще этот ЕНВД (не пойми сколько он еще будет). Так а расходники? А аренда?  Нет, ну в конце концов, льготы у салонов должны быть - потому что у нас велика доля труда, ручного!!!! Мы свои налоги платим от зарплаты!!!!! Куда они идут? Да надоело уже это зажимание гаек. Хотя бы послабление дали. Потому что уходят мастера на дом. И перетекает выручка в квартиры!!!! А там никаких налогов они не платят.

 

Вот статья, кусок.

 
""""""Если мастеру мы платим 50 % от выручки за вычетом материалов, что останется салону, если он принял решение быть честным и не скрывать налоги? Смотрим вместе.
 
50 % дохода мы отдаем мастеру. На руки, «чистыми».
Из начисленной, «грязной», заработной платы мы должны уплатить:
• подоходный налог (12 %, а с 2015 года — 13 %);
• пенсионный сбор (1 %).
 
Это, якобы, платит сам работник.
 
От начисленной зарплаты мы, как работодатели, платим:
• отчисления в ФСЗН (34 %);
• сбор в «Белгосстрах» (как правило, 0,6 %).
 
Начисленная заработная плата, упрощенно, определяется так: сумму, причитающуюся работнику на руки, умножаем на 87 % и делим на 100 % (указанные 87 процентов образуется путем вычитания из 100 процентов процентных ставок подоходного налога и пенсионного сбора, уплачиваемых из начисленной заработной платы работника). С 2015 года, чтобы приблизительно определить «грязную» заработную плату, мы должны будем разделить обещанную работнику чистыми зарплату уже на 0,86. 
 
Возвращаемся к нашему мастеру. Чтобы этот мастер получил официально свои 50%, мы начисляем ему зарплату в размере 57,47 % от нашей выручки (за вычетом материалов) (50 % × 87 % / 100%).
 
Далее нам надо «отдать» в бюджет вышеперечисленные «зарплатные» налоги: суммарно они составят в 2014 году 47,6 % от начисленной заработной платы (12 % + 1 % + 34 % + 0,6 %), или 27,35 % от выручки (57,47 % × 47,6 % / 100 %).
 
Итого мы с вами уже отдали 50 % мастеру и 27,35 % бюджету. Плакать не надо — еще рано.
 
Далее не забудем уплатить налог от выручки — допустим, налог при УСН без НДС в размере 5 % от выручки. 
 
Теперь у нас остается примерно 17 % выручки (100 % – 50 % – 27,35 % – 5 %).
 
За оставшиеся деньги — эти самые 17 % — мы каким-то немыслимым образом должны оплатить арендную плату, коммунальные, выдать зарплату администратору, бухгалтеру и себе (предварительно перечислив государству аналогичные налоги, отчисления и сборы). И вряд ли это все траты салона. """""
 
 

Уважаемые коллеги! 

Может быть пора вынести на обсуждение среди руководителей салонов красоты и парикмахерских вопрос по оплате мастерам. Неужели Вы считаете нормальным оплату мастеру в размере 40-50 % от выручки ? Это круче любого требования налоговой.Мастер ничего не вложил финансово в ремонт , в сертификацию не участвует в прочих расходах салона (особенно вспомните про размер аренды теперь),не несет никакой ответственности перед ИМНС и прочими органами,а мы ему добровольно отдаем 50% выручки.Они не являются не учредителями предприятия ,не финансовыми партнерами.Мы сами загоняем себя в ситуацию , когда убыток неизбежен.

Предлагаю Вам на конференции положить начало этой темы и в ближайшее время всем парикмахерским и салонам Минска одномоментно перейти на систему окладов и премий. Если мы все это примем одновременно,то никуда они в другие места не сбегут,а если и сбегут то со временем вернуться.Трудовой официальный стаж нужен всем.

Алексей Добрусев Сообщений: 23 добавлено 15 Февраля 2016 22:29

На конференции в моём выступлении, касательно "соглашения о добросовестной конкуренции" тема неадекватных запросов в оплате труда будет поднята. И будут озвучены конкретные цифры и некоторые предложения

Юргис Жду вопросы Сообщений: 164 добавлено 16 Февраля 2016 13:23

Татьяна ,(15 Февраля 2016 17:10) писал(а)

Уважаемые коллеги! 

Может быть пора вынести на обсуждение среди руководителей салонов красоты и парикмахерских вопрос по оплате мастерам. Неужели Вы считаете нормальным оплату мастеру в размере 40-50 % от выручки ? Это круче любого требования налоговой.Мастер ничего не вложил финансово в ремонт , в сертификацию не участвует в прочих расходах салона (особенно вспомните про размер аренды теперь),не несет никакой ответственности перед ИМНС и прочими органами,а мы ему добровольно отдаем 50% выручки.Они не являются не учредителями предприятия ,не финансовыми партнерами.Мы сами загоняем себя в ситуацию , когда убыток неизбежен.

Предлагаю Вам на конференции положить начало этой темы и в ближайшее время всем парикмахерским и салонам Минска одномоментно перейти на систему окладов и премий. Если мы все это примем одновременно,то никуда они в другие места не сбегут,а если и сбегут то со временем вернуться.Трудовой официальный стаж нужен всем.

На конференции буду в роли модератора. И обещаю этот вопрос взять на контроль, не забудем о нем. Плюс - в журнале, несколько выпусков назад, была отличная статья Алексея Добрусева с расчетом прибыли салона в зависимости от процента, который получают мастера. С выводом, в частности, что при 50% быть прибыльным, работая легально, - невыполнимая задача. Чуть позже дам ссылку на эту статью.

Обозреватель, аналитик

Liudok Сообщений: 47 добавлено 20 Февраля 2016 19:35

Татьяна ,(15 Февраля 2016 17:10) писал(а)

Уважаемые коллеги! 

Может быть пора вынести на обсуждение среди руководителей салонов красоты и парикмахерских вопрос по оплате мастерам. Неужели Вы считаете нормальным оплату мастеру в размере 40-50 % от выручки ? Это круче любого требования налоговой.Мастер ничего не вложил финансово в ремонт , в сертификацию не участвует в прочих расходах салона (особенно вспомните про размер аренды теперь),не несет никакой ответственности перед ИМНС и прочими органами,а мы ему добровольно отдаем 50% выручки.Они не являются не учредителями предприятия ,не финансовыми партнерами.Мы сами загоняем себя в ситуацию , когда убыток неизбежен.

Предлагаю Вам на конференции положить начало этой темы и в ближайшее время всем парикмахерским и салонам Минска одномоментно перейти на систему окладов и премий. Если мы все это примем одновременно,то никуда они в другие места не сбегут,а если и сбегут то со временем вернуться.Трудовой официальный стаж нужен всем.

Эта идея не обсуждалась на конференции. кстати. Хотя реально система оклад + премии не плохая. Вроде "восход" по ней живет. И мне говорили девочки. что зя январь у них голый оклад. А он маленький. Побегут мастера из "восхода" скоро. Нам руки мастера выкручивают, а там за оклад 6-ти разрядники пашут. Но идея - мне нравится. Вообще по моим подсчетам больше 25% ненормально платить (я плачу больше). Если по белому, то сверху еще туча налогов добавляется. 

Nikolay Сообщений: 22 добавлено 22 Февраля 2016 12:02

Liudok ,(20 Февраля 2016 19:35) писал(а)

Эта идея не обсуждалась на конференции. кстати. Хотя реально система оклад + премии не плохая. Вроде "восход" по ней живет. И мне говорили девочки. что зя январь у них голый оклад. А он маленький. Побегут мастера из "восхода" скоро. Нам руки мастера выкручивают, а там за оклад 6-ти разрядники пашут. Но идея - мне нравится. Вообще по моим подсчетам больше 25% ненормально платить (я плачу больше). Если по белому, то сверху еще туча налогов добавляется. 

Людмила, Вы уверены, что девочки из "Восхода" говорят всю правду? ))

Скажите, а какая разница по какой схеме опла труда работников (сдельная в % или оклад +премия), если сумма на выходе одна? Что в лоб, что по лбу )))  По какой бы схеме вы не платили, работая "по-белому", рядом с вами всегда будут существовать салоны/парикмахерские, работающие "по серому", отстегивая каждый день работнику 50%.   

                                                                             

Nikolay Сообщений: 22 добавлено 22 Февраля 2016 12:38

Вот примерный расчет работы "по-белому" с оплатой работникам 50% как и у "серых":

 

5 рабочих мест, 10 мастеров, 7-часовой р/день, 24 р/дня в месяц, 5 мужских стрижек за смену по цене 200 тыс.

- 24 млн. - месячная  выручка одного мастера, отнимаем вами затрченные, к примеру, 1,5млн. на косметику и вспомогательные, остается 22,5 млн.

3/п работника 50% - 9,675 млн (за минусом 14% п/налога с пенсионным)

От месячной выручки 10 мастеров, а точнее - от 50% предприятия (за минусом з/п вспомогателного состава, налогов и основных платежей), ему остается (в лучшем случае) 10 млн. рублей.

Ваши, коллеги, выводы? )

Nikolay Сообщений: 22 добавлено 22 Февраля 2016 13:00

А в тоже время мой мастер, ушедший в барбэршоп или еще куда, где "по-черному" идет оплата 50% за каждый отработанный день, получит не 9 млн, а как минимум 18 млн. А значит, все наши и восходовские мастера будут искать работадателей, умеющих обманывать государство с его грабительскими налогами. А не найдя таковых, будут уходить работать (и это в худшем случае для них) надом.

Вот как чиновники заставят работать всех, соблюдая законодательство?

 

Елена Сообщений: 13 добавлено 22 Февраля 2016 19:43

Nikolay Nikolay,(22 Февраля 2016 12:38) писал(а)

Вот примерный расчет работы "по-белому" с оплатой работникам 50% как и у "серых":

 

5 рабочих мест, 10 мастеров, 7-часовой р/день, 24 р/дня в месяц, 5 мужских стрижек за смену по цене 200 тыс.

- 24 млн. - месячная  выручка одного мастера, отнимаем вами затрченные, к примеру, 1,5млн. на косметику и вспомогательные, остается 22,5 млн.

3/п работника 50% - 9,675 млн (за минусом 14% п/налога с пенсионным)

От месячной выручки 10 мастеров, а точнее - от 50% предприятия (за минусом з/п вспомогателного состава, налогов и основных платежей), ему остается (в лучшем случае) 10 млн. рублей.

Ваши, коллеги, выводы? )

Николай, тут еще хуже картина. 24 млн выручка. 5 % УСН = 1,2 млн. Потом ЗП - 22,5*50 %= 11,25 млн (грязынми). А еще 34 % в ФСЗН!!!. = 3,8 млн. 7 млн остается!!!! 70 млн с 10 мастеров. Николай, а на аренду и коммунальные вам хватает? Если госаренда это наверное впритык?

я вот что подумала.

Вот идет обсуждение налога на вменненый доход. Хорошо. ЗАплатим мы от количества работников сумму, ну возьмем условно по 700 000 на человека. Вот вы заплатите 10*700 000 = 7 млн рублей. но вы будете честно платить налоги от ЗП, а другие - не будут. Ничего не решится этот налог. Я про серые зарплаты.А выход один - уменьшать государству налог в ФСЗН. Потому что от него бегут, а не от этого нового налога - он копейки по сравнению с тем, что надо заплатить в ФСЗН.

Елена Сообщений: 13 добавлено 22 Февраля 2016 19:45

Nikolay Nikolay,(22 Февраля 2016 13:00) писал(а)

А в тоже время мой мастер, ушедший в барбэршоп или еще куда, где "по-черному" идет оплата 50% за каждый отработанный день, получит не 9 млн, а как минимум 18 млн. А значит, все наши и восходовские мастера будут искать работадателей, умеющих обманывать государство с его грабительскими налогами. А не найдя таковых, будут уходить работать (и это в худшем случае для них) надом.

Вот как чиновники заставят работать всех, соблюдая законодательство?

 

Чиновникам надо подумать в сторону уменьшения налогов. Похоже, тогда общая сумма налогов увеличится. Да большинство зочет работать честно - в белую, плюсов много ведь!!! Но госудасртво фактичсеки вынуждает сидеть в тени!!!! Как будто жадность ими правит. А дали бы дышатьс этим ФСЗН возможно, поступлений в бюджет больше было бы.

Liudok Сообщений: 47 добавлено 22 Февраля 2016 19:51

Nikolay ,(22 Февраля 2016 12:02) писал(а)

Людмила, Вы уверены, что девочки из "Восхода" говорят всю правду? ))

Скажите, а какая разница по какой схеме опла труда работников (сдельная в % или оклад +премия), если сумма на выходе одна? Что в лоб, что по лбу )))  По какой бы схеме вы не платили, работая "по-белому", рядом с вами всегда будут существовать салоны/парикмахерские, работающие "по серому", отстегивая каждый день работнику 50%.   

                                                                             

Вроде не врут. Это по данным за январь. Может, это один месяц у них такой печальный, тут я не знаю. 

А вот мне очень интересно (может, кто знает): в СТО тоже работают мастера. Они же не требуют процент от выручки? Но работают. Это точно какая-то пагубная пракика салонов. Хотя пишут, что на Украине и в России - тоже процент в салонах. 

Николай, если бы мы могли договориться, всеми салонами, о других условиях , но это же невозможно. 

Алексей Добрусев Сообщений: 23 добавлено 24 Февраля 2016 12:21

На конференции тема ЗП поднималась в разрезе соглашения о добросовестной конкуренции. И я объяснял почему мы сейчас пришли к проблеме "хочу 50%". В раздаточных материалах есть информация об этом. Суть в том, что ЗП+ все зарплатные налоги не должны превышать 50-55% от выручки. Тогда можно нормально работать и вкладывать в развитие бизнеса. Всем салонам договориться невозможно. Но большинству - можно. Не надо опасаться, что если все не договоримся, то система работать не будет. Хороший пример — "Восход". У них более 50 объектов и сейчас они одни из немногих работают по системе оклад+премия. И ведь находят работников и работают в условиях когда подавляющая часть рынка предлагает мастерам другие "схемы". 

Предлагаю конкретные действия — собираемся, обсуждаем, принимаем решения по системе мотивации персонала. Встречи будут проходить в достаточно узком кругу (30-40 руководителей). Таких встречь будет несколько. В итоге, за март мы сможем согласовать совместные действия и начать внедрять с апреля-мая. 

Организацией встречь уже занимаюсь. К концу недели определимся с датами, местом и развёрнутой повесткой

Сергей Сообщений: 35 добавлено 24 Февраля 2016 14:28

Liudok ,(22 Февраля 2016 19:51) писал(а)

Вроде не врут. Это по данным за январь. Может, это один месяц у них такой печальный, тут я не знаю. 

А вот мне очень интересно (может, кто знает): в СТО тоже работают мастера. Они же не требуют процент от выручки? Но работают. Это точно какая-то пагубная пракика салонов. Хотя пишут, что на Украине и в России - тоже процент в салонах. 

Николай, если бы мы могли договориться, всеми салонами, о других условиях , но это же невозможно. 

Вот кстати интересно: а по какой схеме платят мастерам не у нас, в Украине и России, а Польше, Испании и т.п.?

Сергей Сообщений: 35 добавлено 24 Февраля 2016 14:29

Алексей Добрусев Алексей Добрусев,(24 Февраля 2016 12:21) писал(а)

На конференции тема ЗП поднималась в разрезе соглашения о добросовестной конкуренции. И я объяснял почему мы сейчас пришли к проблеме "хочу 50%". В раздаточных материалах есть информация об этом. Суть в том, что ЗП+ все зарплатные налоги не должны превышать 50-55% от выручки. Тогда можно нормально работать и вкладывать в развитие бизнеса. Всем салонам договориться невозможно. Но большинству - можно. Не надо опасаться, что если все не договоримся, то система работать не будет. Хороший пример — "Восход". У них более 50 объектов и сейчас они одни из немногих работают по системе оклад+премия. И ведь находят работников и работают в условиях когда подавляющая часть рынка предлагает мастерам другие "схемы". 

Предлагаю конкретные действия — собираемся, обсуждаем, принимаем решения по системе мотивации персонала. Встречи будут проходить в достаточно узком кругу (30-40 руководителей). Таких встречь будет несколько. В итоге, за март мы сможем согласовать совместные действия и начать внедрять с апреля-мая. 

Организацией встречь уже занимаюсь. К концу недели определимся с датами, местом и развёрнутой повесткой

Интересно. Держите в курсе

Сергей Сообщений: 35 добавлено 24 Февраля 2016 14:31

Елена ,(22 Февраля 2016 19:45) писал(а)

Чиновникам надо подумать в сторону уменьшения налогов. Похоже, тогда общая сумма налогов увеличится. Да большинство зочет работать честно - в белую, плюсов много ведь!!! Но госудасртво фактичсеки вынуждает сидеть в тени!!!! Как будто жадность ими правит. А дали бы дышатьс этим ФСЗН возможно, поступлений в бюджет больше было бы.

Ну да, уменьшат они, как же) "возможно, поступлений в бюджет больше было бы" - так далеко они заглядвать не умеют, проще сейчас подоить, а там - хоть закрывайтесь, будем что-то новое думать

Алексей Добрусев Сообщений: 23 добавлено 25 Февраля 2016 20:02

Я, кстати, тоже не верю в уменьшение ФСЗН. Сейчас в стране очень большие проблемы с его "наполнением". Только повышение пенсионного возраста может снять эту напряжённость. Поэтому, в лучшем случае, касательно отчислений ФСЗН  — разделят между работодателм и работником. 

Елена Сообщений: 13 добавлено 26 Февраля 2016 21:32

Алексей Добрусев Алексей Добрусев,(24 Февраля 2016 12:21) писал(а)

На конференции тема ЗП поднималась в разрезе соглашения о добросовестной конкуренции. И я объяснял почему мы сейчас пришли к проблеме "хочу 50%". В раздаточных материалах есть информация об этом. Суть в том, что ЗП+ все зарплатные налоги не должны превышать 50-55% от выручки. Тогда можно нормально работать и вкладывать в развитие бизнеса. Всем салонам договориться невозможно. Но большинству - можно. Не надо опасаться, что если все не договоримся, то система работать не будет. Хороший пример — "Восход". У них более 50 объектов и сейчас они одни из немногих работают по системе оклад+премия. И ведь находят работников и работают в условиях когда подавляющая часть рынка предлагает мастерам другие "схемы". 

Предлагаю конкретные действия — собираемся, обсуждаем, принимаем решения по системе мотивации персонала. Встречи будут проходить в достаточно узком кругу (30-40 руководителей). Таких встречь будет несколько. В итоге, за март мы сможем согласовать совместные действия и начать внедрять с апреля-мая. 

Организацией встречь уже занимаюсь. К концу недели определимся с датами, местом и развёрнутой повесткой

Алексей, Восход - пример плохой. Что-то там началаось загнивание. Руководству плевать на персонал, плевать на развитие. Это однозначно. 

Сам вариант оклад + премии - работающий, процент - уже просто как петля на шее. Что-то типа бонусной системы нужно. Я не помню названий, есть какие-то грейды (не не помню, вы поймете меня. думаю), там, типа цели ставятся - за них бонусы.

А встречи когда будут? Вы хоть напишите где регистрироваться. 

Елена Сообщений: 13 добавлено 26 Февраля 2016 21:33

Алексей Добрусев Алексей Добрусев,(25 Февраля 2016 20:02) писал(а)

Я, кстати, тоже не верю в уменьшение ФСЗН. Сейчас в стране очень большие проблемы с его "наполнением". Только повышение пенсионного возраста может снять эту напряжённость. Поэтому, в лучшем случае, касательно отчислений ФСЗН  — разделят между работодателм и работником. 

а зачем тут верить или не верить? Надо этого добиваться. Потому что у нас вся выручка и уходит на зарплату с процентами. Вся фактически. На развитие - ноль остается.

Татьяна Сообщений: 2 добавлено 27 Февраля 2016 12:36

Алексей Добрусев Алексей Добрусев,(24 Февраля 2016 12:21) писал(а)

На конференции тема ЗП поднималась в разрезе соглашения о добросовестной конкуренции. И я объяснял почему мы сейчас пришли к проблеме "хочу 50%". В раздаточных материалах есть информация об этом. Суть в том, что ЗП+ все зарплатные налоги не должны превышать 50-55% от выручки. Тогда можно нормально работать и вкладывать в развитие бизнеса. Всем салонам договориться невозможно. Но большинству - можно. Не надо опасаться, что если все не договоримся, то система работать не будет. Хороший пример — "Восход". У них более 50 объектов и сейчас они одни из немногих работают по системе оклад+премия. И ведь находят работников и работают в условиях когда подавляющая часть рынка предлагает мастерам другие "схемы". 

Предлагаю конкретные действия — собираемся, обсуждаем, принимаем решения по системе мотивации персонала. Встречи будут проходить в достаточно узком кругу (30-40 руководителей). Таких встречь будет несколько. В итоге, за март мы сможем согласовать совместные действия и начать внедрять с апреля-мая. 

Организацией встречь уже занимаюсь. К концу недели определимся с датами, местом и развёрнутой повесткой

Алексей !

Очень важная тема. Проинформируйте о дате и времени встречи участников этой ветки.

Спасибо.Татьяна

Алексей Добрусев Сообщений: 23 добавлено 29 Февраля 2016 13:29

Как только точно определимся с датой и местом - сразу тут выложу информацию. Ориентир - с 10 по 17 марта.

Nikolay Сообщений: 22 добавлено 29 Февраля 2016 15:26

Елена ,(22 Февраля 2016 19:45) писал(а)

Чиновникам надо подумать в сторону уменьшения налогов. Похоже, тогда общая сумма налогов увеличится. Да большинство зочет работать честно - в белую, плюсов много ведь!!! Но госудасртво фактичсеки вынуждает сидеть в тени!!!! Как будто жадность ими правит. А дали бы дышатьс этим ФСЗН возможно, поступлений в бюджет больше было бы.

Согласен! А еще поддерживаю в бесполезности гадания на ромашке "верю-неверю". Надо бы попытаться что-то сделать. Хороший пример - победа Тамары Королевой над бюрократическим айсбергом "Минздрав РБ". Он (пример) не единственный: Каява В.Т. (председаталь совета учредителей "ЭкоМедСервис"wink тоже попытался надломать систему налогообложения в своей сфере. Правда, не знаю чем все закончилось...

Ручной труд в нынешнее время, согласитесь, редкость. А он у нас еще и творческий. И настроение клиента и тех же чиновников зависит от нашего индивидуального подхода к каждому клиенту, создавая ему индивидуальный образ, а значит и настроение. Так почему нам мириться с шаблонным подходом в налогообложении?

Поддерживаю начинания Алексея - встречаться/ решать/ менять. )

 1 2 > 


Главная / Обсуждение горячих проблем салонного бизнеса / Введение налога на вменённый доход